俞敏洪，新东方教育科技集团董事长，新东方创始人。

　　民盟中央科教文卫委员会副主任、全国青联委员、中国青年企业家协会副会长。北京大学文学学士，曾任北京大学英语系讲师。

　　今年是新东方成立十周年。用"无人不知无人不晓"形容今天的俞敏洪和新东方学校，一点也不过分。从当年的"高考落榜者"和"出国失败者"到"留学教父"、教育集团领袖，事业从一间十几平米的简陋教室起步，发展成为今天教育产业中的"航空母舰"，十年回首，俞敏洪感悟成功--

　　
　　有一种成功很平庸

　　徐小平（以下简称徐）：几年前相聚新东方的只是一群传统、清贫、文弱的知识分子，但是经过努力，却创造出了大事业。尽管在宇宙、大海面前他们显得是那么渺小，但和过去相比，对个人来说，他们已经具有了很大的突破。你说新东方不仅能提供给学生技能，还能提供给学生技能以外有关精神方面的东西，有了技能，没有精神也做不了大事。那么你能否说一下你从北大的一名老师成为今天的新东方董事长，是什么东西打开了你的创造之门？作为新东方的创始人，你认为如何才能解放一个人的思想，给人带来创造力和想像力？　　俞敏洪（以下简称俞）：我认为这是内因和外因的结合，重要的是你能不能突破你自己。假如我当年联系出国成功了，到了国外的某所大学读一个文学博士，最后成为一个文学教授，我就不会再想回中国创业了。有时候，一个人发展得太顺利只是一种平庸的发展，这种平庸的发展导致的结果可能就是使你成为一个平庸的人。后来我发现，一个人的生活中如果没有大起大落或经受摧残打击，他们的成功有时是很平庸的。我大学时有不少朋友上学时成绩比较好，努力考完ＴＯＥＦＬ、ＧＲＥ就出国留学了，留学时的成绩也不错，毕业以后找一个比较舒适的工作，从此就过上了一种有老婆、有房子、有车的平庸生活。　　我认为只有两种人在世界上的成功是必然的。第一种人是经过生活严峻的考验，经过了成功与失败的反复交替，最后终于成大器的那种人。另一种人没有经过生活的大起大落，但在技术方面达到了顶尖的地步。比如说你是学化学的，最后成为了全世界著名的化学专家，这也是成功。

　　我能够接受失败

　　徐：实际上任何人都有过大起大落，父母的期待、子女的责任，都会在一个人的心中掀起波浪。只不过不同的人对待压力、对待绝望的方法不同。你不能出国留学，最后你创办了新东方，但是可能有一些人不能出国最后就自杀了，你对这个问题怎么看？　　俞：这说到底还是一个人的心理承受能力不同。我从小就在农村贫困的家庭中长大，在高考时就出现过绝望，考了三次才考上大学，所以后来我的心理承受能力就比一般人要大一些，因为我是从最艰苦的地方走出来的。

　　徐：你从小在贫困的农村长大，这种自然的状态构造了你的心态，无论是贫困的家庭还是高考失败，都使你的心理承受能力比较强，这也就是你在前面所说的技术之外的东西。高考就那么点技术，谁都学得会，但的确每年有很多人高考不成功，走向了绝望。对别人来说，高考不成功使他走向了绝望，而对你来说恰恰锤炼了你的心态。

　　俞：我用三年的时间联系出国不成功的时候，我就能够比较冷静地面对出国留学这件事，也就是说我能够接受失败。而有些人就不能面对这个事实，出国留学不成功就自杀了，或者进了哈佛还有人自杀的，这就是心理承受能力不行。面对失败我常常能保持一种平静的心态。出国留学失败了，我就重新确定比较现实的小目标，那就是要赚点钱养家糊口。　　只要每天比别人多做一点点

　　徐：你确定了赚钱的目标，这个目标是人人都有的，谁都想赚钱，这个目标太平凡太普通了。你能不能详细讲讲你当时的这个目标？

　　俞：赚钱这个目标是很平凡，但关键是看你怎么看待赚钱这件事。比如说有些人本身没有什么能力，上来就想赚大钱，一点基础都没有就想做大事业，那肯定是不行的，也不会成功的。所以说正确对待自己的能力很重要。

　　我当时的目标很简单，就是一天赚３０块钱，因为我每天上一次课，一次课当时就是３０块钱。但是当我达到了一天赚３０块钱的目标后，我就开始想更高的目标，后来我就一天上两次课，一天赚６０块钱。再后来，我看到别人办培训班，一天能赚６００，我就想是不是我也试试，因为我的能力似乎不比别人差，于是我也开办了自己的培训班。　　这就是一天一天进步的精神，这就是蚂蚁搬泰山的精神。如果一开始就让我创办现在规模的新东方学校，那我会被吓死的。

　　徐：这就是你所说的要不断地给自己创造成就感，一天背１０００个单词，你背不下来，你会精神崩溃的，如果一天背几十个单词，你就能做到。反过来，一个人一开始就想做比尔·盖茨，学哲学的一上来就想超过黑格尔，这种人可能最终会一事无成。

　　俞：人应该有这种宏大的理想，但更要知道去实现这个理想具体的每一步应该怎么去做。你定好了目标之后，要实现它可能会用几十年的时间，也有可能几年的时间就会成功，因为人只要努力，常常会得到意想不到的成就。我曾经和学生说过，做任何事只要每天比别人多做一点点，做好一点点就够了。　　举一个简单的例子，如果别人每天背１０个单词，你每天背１１个单词，这样一年下来你就比别人多背３６５个，而一年后那个人要想赶上你，可能要多花两个月的时间。而你每天比别人多背１个单词是花不了多少时间的。赚钱也是一样。比如别人每天能赚６０，那你就想我能不能每天赚７０、８０，别人每天赚１００，你就想每天赚１１０，这是可以的，也是现实的。

　　新东方就是用这种方法一点点发展壮大起来的。当年别的班每期能招３０个学生的时候，我就想我能不能每期招４０个。我并不因为一些大的培训班每期能招到几百甚至上千个学生我就绝望了，用头撞南墙，我只想每期能多招一些学员我就满足了。　　（对话者简介：徐小平，新东方教育集团董事，著名出国留学咨询专家、签证咨询专家。中央音乐学院毕业，曾任北京大学教师，后移居加拿大，１９９５年底加盟新东方。主持并编撰《新东方精神》一书。）

　　
　　俞敏洪--成就事业需要六种能力

　　没有俞敏洪，就没有新东方。也正是新东方，成就了一个俞敏洪。在俞敏洪眼里，成就事业的秘诀在哪里？

　　一个人想立足社会，取得成功，就要适应社会的需求。社会需要的能力分为六种：天然能力、劳动能力、技术能力、研究创新能力、管理能力和领导能力。这几种能力没有高下之分，只有分工不同。一个人可以拥有以上各种能力，也可以只拥有一种能力，都能使自己活得很好。　　
　　开发和利用天然能力使自己获得更快的成功；劳动能力的背后是敬业精神

　　天然能力就是天生带来的一种能力，比如身高两米以上就能打篮球，嗓子很好就能去唱歌。长得漂亮也是一种天然能力，世界上就有很多人用美貌影响了世界的历史。开发天然能力，利用天然能力，就能使自己获得更快的成功。这是顺其自然的结果。但是，一个人的自然能力是靠天赐的，光靠后天努力是不行的。说到外表和容貌，请记住这个世界永远不可以以外表判断人。一个人外表美丽自然是好事，给人第一印象好。但最终人们是否喜欢你，不是用外表来判断，而是你的气质、风度、思想、学识、智慧起作用。人类之间的兴趣和尊重是来自于内心世界的伟大和由此产生的谅解能力和领悟能力。

　　劳动能力和技术能力相差不远，劳动能力意味着你在什么技术都没有的情况下依然可以通过自己的劳动活下去的能力。在新东方，我最佩服的人之一就是在新东方打扫厕所的一个人，他负责打扫的四个厕所，几乎看不到一点脏东西。因此在打扫厕所的几个人中，他的工资最高。劳动能力的背后是认真精神和敬业精神，这些东西加起来就会使你有一份美好的工作，拥有一份愉快的心情。哪个老板也不会开除一个工作得很好的人。不管做什么工作，一个人的工作只要做到别人没法替代的程度就算成功了。　　只有你的技术比别人高明，你才能得到想要的工作；创新是一种很伟大的能力

　　劳动能力之后就是技术能力。世界上的工作分工越来越复杂，很多工作的技术含量越来越高，这就需要参与工作的人有一定技术能力。但并不是有了技术就能找到好工作。只有你的技术比别人更高明的时候，你才能得到你想要的工作。　　新东方招聘电脑系统管理员，负责整个新东方大楼的电脑系统维护。我们的薪酬在同类工作中有很大优势，所以应聘的人很多。我们的考核方法是故意把几个电脑弄出问题，让应聘的人解决，看谁先把障碍排除。经过几轮淘汰后，最后剩下的那个人肯定是技术最好的。然后要看他个性是否随和，是否有合作精神，是否敬业才录用。所以，一个人技术水平越高，就越能得到工作。三百六十行，行行出状元。

　　技术能力的升华就是研究创新能力。研究创新能力就是用自己拥有的技术解决别人还没解决的问题的能力。它和技术能力的区别是：技术能力是熟悉的重复，而研究创新是一种创造。如果陈景润只是重复别人演算过的数学题，就是技术，如果他演算出哥德巴赫猜想，就是研究创新。我们都在钻研，但不少人都在重复别人的技术，把别人做过的事再做一遍，这是模仿。　　创新能力是一种很伟大的能力，因为它是一种突破，所以需要一个人有创新的思维和创新的激情。创新能力往往是一种自我悟性，是对原有知识体系和自我能力的一种突破。

　　管理是一种程序，领导是一种艺术

　　管理能力和上面说的其他能力没有必然联系。你可以是一个很好的劳动者或技术人员，但并不一定能成为管理者；你可以是一个优秀的管理者，但并不一定是优秀的技术人员。对技术能力的要求是尽可能一心一意把一件事做好，而所谓的管理能力是指一个人有能力把一帮人聚集起来一起把一件事做好。

　　管理能力主要体现在对做事的计划、程序和结果的控制能力上。这需要一个人有一定的专业知识，但更重要的是协调别人做事的能力。一个人的管理能力不是一开始就有的，而是通过实践不断学习和摸索出来的。我在做新东方之前只是一个老师，在做新东方后慢慢学习管理。先从一个人管起，后来新东方的工作人员越来越多，我就不得不提高自己的管理能力，吃了很多苦，但也有很多收获。现在新东方已经有２０００名员工，我还在尽力而为地做着管理工作。只要个性开朗，做事有条理，有合作精神，愿意比别人多付出，每个人都可以成为优秀的管理者。　　其实成功的诀窍很简单，但我们有多少人掌握了这样的做事诀窍？

　　管理能力达到一定水平，就应该成为领导人，成为领导人就必须要有领导能力。管理是一种程序，领导是一种艺术。

　　领导能力的定义，迄今为止没有比刘邦所下的定义更好的了。当刘邦手下问他为什么面对项羽这样的对手能打下天下时，刘邦说："夫运筹帷幄之中，决胜千里之外，吾不如子房；镇国家，抚百姓，给馈赏，不绝粮道，吾不如萧何；连百万之众，战必胜，攻必破，吾不如韩信。此三者皆人杰也，吾能用之，此吾所以取天下也。项羽有一范曾而不能用，此所以为我擒也。"　　这句话包含了领导能力的三大要素：第一是领导的个人魅力和自信。刘邦说他在各方面都不如张良、萧何、韩信，但三个人都愿意跟他走，如果他没有个人魅力和自信是不可能的。第二是刘邦知道打天下靠团队，必须能利用别人的力量，来达到自己的目的。因此，从一开始，刘邦就知道项羽会败在他手下。因为项羽心胸狭窄。第三是要知人善任，刘邦善于用人，能用人所长，把人放到正确位置。常听说一些领导说身边没有可用之人。其实这个世界不缺少人才，缺少的是发现人才本领的领导，缺少的是伯乐。不具备以上三种能力的人很难成为真正的领导人。　　希望每个人都认真分析自己，到底具备什么能力，应该向什么方向努力。能力是通过不断学习和实践而提高的。如果你只是坐在家里空想，一辈子也成功不了。每个人必须面对变化的社会，根据社会变化不断调整自己，不断更新自己，才能不断提升自己的能力，取得成功和幸福。

　　如果一个人没有胸怀、理想、目标，就算英语学得再好，也无非就是一个懂英语或者说是精通英语的技术人员。

　　
　　解说新东方精神

　　新东方除了教给学生学习的技巧之外，还教给学生比技巧本身更重要的东西，那就是新东方精神。

新东方精神是人生的启发、思想的激励。实际上就是新东方的校训"在绝望中寻找希望，人生终将辉煌"在课堂上的体现。它激励、感染了无数学生走出人生低谷，迈向未来的辉煌。对一个人来说，技术上的东西很容易学到，闭门学习英语，两个月的时间，肯定会有一个提高。技术对社会也很有用，但技术如果没有思想进行引导的话，是没有用的。新东方之所以能发展到今天的规模，就是因为新东方除了教授学生技术上的东西以外，还教给了学生比技术本身更重要的东西，那就是新东方精神。

　　一个人如果想成功，他必须要具备技术以外的东西。学员来到新东方以后，他需要学的除了英语外，还有对这个社会的看法，为人处世、做事的心态，做人的胸怀、理想、追求和目标。没有胸怀、理想、目标，是做不成什么事的，因为你不知道做一件事到底是为了什么，当然也就不可能把它做好。如果一个人没有胸怀、理想、目标，就算英语学得再好，也无非就是一个懂英语或者说是精通英语的技术人员，而你为这个社会所做出的贡献是很有限的。

　　其实一个国家、一个社会、一个团体、一个人的生死存亡都不是完全由技术上的东西决定的，而是由心态决定的。